張粒子：隨著各地居民電價聽證會召開，很多媒體在報道階梯電價的問題，公眾也通過各種方式參與探討。整個社會對電力的關注度是空前的，這在很大程度上普及了電力常識。

　　因為之前居民統一的電價較低，在電荒時又主要限制工商業用戶用電，所以很多人沒有節約用電的意識、積極性不高。實行階梯電價對公眾的節能行為是一種政策激勵，由于每檔的用電價格不同，在電價上漲的壓力下，人們自然會節約用電、合理用電。

　　我國目前缺乏斷定電力企業成本合理與否的標準

　　中國青年報：實行階梯電價后，第二檔、第三檔電價比現在的居民電價高，這樣上漲的電價會不會只讓電力企業受益？

　　張粒子：國家發改委根據電力企業成本確定電價。去年煤價上漲，發電成本增加了，實行了煤電聯動。這些增加的發電成本，國家發改委通過提高工商業用電價格疏導出去一部分，還預留一部分要等階梯電價實行以后再疏導出去。而且，實施居民階梯電價，電表改造會有成本，電費結算管理系統更新升級也有成本。這些成本都需要補償，第一檔電量放寬后，電網企業的這些成本可能得不到完全的補償。同時，在階梯電價和所有電力價格實行執行過程中，電價主管和電力監管部門也會對電網企業的收益進行監管。

　　中國青年報：電力企業成本不透明一直被廣為詬病。有人質疑，電力企業高管的高薪是不是都化解在電力成本之中，由居民埋單了？電力企業成本什么時候才能公開，讓漲價漲得明明白白？

　　張粒子：電力企業的成本包括員工薪酬，肯定計入電費了。不過，由于電源結構和負荷分布的差異，各地電價成本情況不同，不能簡單地比對。而且，這些成本合不合理，需要以標準來判定，要靠專業監管機構的有效監管，而不是靠向公眾公開成本。國外電力企業的成本也不對公眾公開。關鍵的問題是，我國目前缺乏斷定電力企業成本合理與否的標準。比如，是限定電力企業的薪酬占總資產或收入的比例，還是人均工資或是高管的薪酬？我認為前者更合理，可以激勵電力企業提高效率。

　　電力壟斷并非中國特有，很多國家電力都是壟斷的。他們的電力或能源專業監管委員會每年都會按照既定標準，去審電力企業的成本和收入，如果利潤超出規定，第二年就得降價。不過，電力企業的各項成本也不會向公眾公開，屬于保密信息。但是，一旦有公眾質疑，監管部門就必須去審查。我國應該借鑒他國經驗，并借階梯電價契機，完善電力監管體系，比如，應該有經過電力知識培訓的用戶代表參與監管。

　　中國青年報：在國家發改委進行階梯電價征集時，要不要引入市場競爭機制？我國電力市場什么時候能放開，還需要做哪些準備？

　　張粒子：電力市場化不是一朝一夕的事兒，目前美國只有部分州實現了電力市場化，歐洲不少國家正在推動電力市場化改革，推得也很艱難。

　　我國實行階梯電價，可以進一步優化銷售電價結構，為電力市場化創造條件。現在最大的問題是，我國70%的發電依賴煤炭，煤炭市場還不規范。煤炭市場基本上是一個賣方市場，等于煤炭提價是煤炭企業說了算。在這種情況下，放開電力市場的結果就是，電價會隨著煤炭價格上漲得更多更快。所以，在煤炭市場規范有效運行的基礎上，我們才能進行電力市場化。我建議借鑒歐美等國家的經驗，設立能源監管委員會，把煤炭監管和電力監管結合起來，再規范煤炭市場、促進電力市場化改革。